Schatten & Licht e. V.

Huhu,

ich habe heute direkt von 20mg auf 10mg reduziert, das soll ich nun morgen und Donnerstag auch so machen und Freitag direkt auf Venlafaxin 37,5mg umstellen. Die Ärztin sagte, sie würde mir auch zutrauen, es ganz ohne AD zu schaffen, aber das war mir zu unsicher. Das AD gibt mir Stabilität, ich kann das nicht erklären ...

Naja, auf jeden Fall musste ich heute erstmal auf die Ärztin warten, das heißt, ich habe mein Cipralex erstmal nicht genommen und das auch gemerkt. Habe dann auch nur 10mg genommen und danach war ich zittrig, hatte Kälteschauer und fiel in alte Verhaltensmuster, wie z.B. Wutausbrüche/Tür knallen.

Die Ärztin sagt, dass sei vermutlich reine Kopfsache, denke das auch, weil die Stimmung wirkklich sofort mit der Umstellung schwappte.

Ich werde berichten ...

Warum wirst Du denn auf Venlafaxin umgestellt? Nur, wenn Du berichten magst!

Oh, habe Deinen Bericht im anderen Thread gefunden! Drück dir die Daumen, daß die Umstellung gut klappt!

Danke für deine Antworten :)

Heute Nachmittag ging es mir total komisch, ich hab' mich von Autos verfolgt und von Bäumen bedroht gefühlt ... das war irgendwie strange ... hatte keine große Angst, habe es eher als merkwürdig angesehen, keinen Plan, was das war ... hatte das mal jemand von euch, oder ist das vielleicht auch typisch für Pseudohalluzinationen (die sind ja tpyisch für Borderline und habe das ab und zu) ...?

LG

Tja also,

ich muss leider sagen, dass die "Kopfsache" da nur bedingt stimmt. Es kann sehr gut möglich sein, dass du bereits was merkst. Absetzsymptome nennt sich sowas - und kein Wunder dass sie so heftig kommen, denn du hast um einen 10er Schritt reduziert!!!!! Das muss dein Körper erstmal verkraften.

Wie meinte sie denn: "Ohne AD schaffen"? Für immer oder nur bis FR bis du Trevilor anfängst?

Ich hoffe mal, dass es dir bald besser geht!

Huhu,

danke Marika.

Nun, also, ich weiß es halt nicht, ich habe Cipralex ja jetzt auch "nur" 2 Monate genommen, davon nur 3,5 Wochen 20mg, Veränderung gab es von 10mg auf 20mg keine, außer dass die letzten Tage wieder das Zucken öfters kam. Gestern hatte ich auch wieder eine Panikattacke, also denke ich einerseits, dass mein Körper sich seit dem Wissen, dass ich umgestellt werde, doch irgendwie ängstlich drauf einstellt und gleich auf alle Signale hochfährt. Andererseits ist das mit dem Kälteschauer eher untypisch für mich was Kopfsachen angeht, das ist bestimmt eins dieser Absetzsymptome. An sich ist es ok, aber diese komischen Halluziantionen, die ich habe, sind schon etwas merkwürdig, kann das auch ein Absetzsymptom sein?

Und nein, sie meinte, dass ich das AD ganz runter schraube, also ganz ausschleiche, für immer ... also kein neues teste. Aber ich habe sie bewusst auf Trevilor angesprochen (bzw. hier steht jetzt nicht Trevilor drauf, sondern nur Venlafaxin Hexal) und sie hat gesagt, dass es ok ist, aber stärker ist und daher auch die NW anfänglich heftiger sein können, ich hatte sie bewusst auf Suizidversuche angesprochen, aber sie sagte, bei mir sehe sie da keine Gefahr, weil ich keine schwere Depression habe und so keine Suizidgedanken habe und das eh schrittweise kommt und ich dann wie beim Cipralex auch merken werde, wenn was nicht stimmt ...

Hallo Käsehäppchen,

solche Dinge wie Du sie beschreibst, dass Du Dich von Autos und Bäumen verfolgt fühlst, bei mir waren es auch mal Autos, Flugzeuge und vor allem andere Menschen. Habe heute noch manchmal das Gefühl, die starren mich komisch an, lachen oder lästern über mich. Das Letztere ging dann bei mir leider auch schon mal in richtige Halluzinationen über. Bei mir kam es nicht von Medikamenteneinnahme oder Absetzerscheinungen, andererseits weiß ich, dass so was beim Absetzen eines Medikaments auch auftreten kann. Eine Freundin hatte das von mir beim Absetzen von Seroquel. Wenn Du das vorher nicht hattest, halte ich es für wahrscheinlich, dass es vom Absetzen des Cipralex kommt.

Kälteschauer kann auch ein Anzeichen für Kreislaufprobleme sein. War Dir da schwindelig, als Du das hattest? Es muss nicht immer alles psychisch sein, auch wenn man es bei uns immer gerne auf diese Ebene schiebt.

Liebe Grüße

Huhu,

danke für deine Antwort.

Ich habe heute mit der Ärztin gesprochen, sie sagte, es könne auch davon kommen, dass ich mich momentan intensiv mit mir und meinen Gründen für die Krankheit beschäftige. Ich bin zwar noch am Anfang der DBT, dennoch kamen wir mal kurz auf meine Mutter zu sprechen. Das könnte getriggert haben, sagt sie. Dafür bin ich wohl nun etwas anfälliger, weil ich ganz bewusst an mir arbeite ...

Dennoch hat sie mir freigestellt, ob ich Cipralex erstmal ausschleiche oder direkt mit Venlafaxin (habe ich das nun richtig geschrieben? Das heißt bei mir auch nur so, nicht Trevilor oder ähnliches, da steht nur Venlafaxin Hexal drauf, hatte 4 Tabletten bekommen und dann Kapseln, (die Pfleger sagen, das ist egal, ist wohl das gleiche)) anfange. Ich hatte da aber schon 10mg Cipralex genommen, sie erklärte mir dann aber, dass das nichts ausmacht, ich habe bei dem Venlafaxin eine Kapsel mit 37,5mg und die Höchstdosis ist wohl 300mg und somit würde das bei mir keine hohen NW machen, da ich da trotz Cipralex noch weit drunter liege. Habe dann heute direkt eine Kapsel 37,5mg V genommen und Mittags 1 Stunde geschlafen, was mir richtig gut getan hat. Davor war ich total anfällig und gereizt, beim Einkaufen in der KOchgruppe wurde mir das Gerede der Leute, die Durchsagen dazu, das Knistern der Ware, das Piepsen der Kasse ... ich wurde wahnsinnig (da habe ich das V noch nicht genommen). Nach der Einnahme ging es recht schnell wieder gut, aber ich war dennoch bis grad noch total durcheinander, meine Stimmung ist heute mit einem Flummi zu vergleichen. Dazu kamen die körperlichen Sachen.

Nun ja, ich werde mal schauen, wie es so wird :)

Ich halte dir mal fest die Daumen, dass es bald besser wird.

Ansonsten bin ich ehrlich gesagt überfragt. Cipralex raus, Venlafaxin rein - also ob da jetzt das Thema "Mutter" dran schuld ist - ich bezweifle das. Für mich sind das Symptome des Absetzens. Dass deine Ärztin so schnell so runter fährt, erstaunt mich auch, vor allem auch, dass du ihrer Ansicht nach gar nix nehmen sollst. So ein Runterfahren so schnell kann enorme NW haben, dass du denkst du drehst durch. Aber es gibt durchaus Ärzte, die bis heute NW beim Abdosieren als "Einbildung" abtun. Bewiesen ist aber was anderes.

Wie auch immer, ich bin kein Arzt und will auch gar nicht weiter dich verunsichern. Allerdings kenne ich mich jetzt bei dir nicht mehr aus und habe keinen blassen Schimmer, was helfen wird. Deshalb hoffe ich jetzt einfach mal, dass deine Ärzte recht haben, schließlich haben sie ihr Fach ja gelernt!

Danke für deine Antwort :)

Ich bin auch ziemlich überfragt, zumal im Beipackzettel stand, dass ich über mindestens genau den Zeitraum ausschleichen soll, wie ich die Tabletten auch genommen habe.

Und heute bin ich echt durcheinander gewesen, mich hat jeder Pieps aggressiv gemacht. Ansonsten geht es mir jetzt grade körperlich gut, leichte Kopfweh hatte ich heute morgen, allerdings schiebe ich das jetzt mal auf's Wetter, eigentlich habe ich bei so einem Wetter immer heftige Migräne, heute war es nur ein leichter Druckschmerz. Ansonsten nehme ich alles sehr genau wahr, alleine raus gehen traue ich mir nicht zu, mir wird das zu viel draußen, zu viele Reize die auf mich einprasseln. Insgesamt ist es erträglich ... daher warte ich mal ab :)

Ich merke aber, dass alte psychosomatische Sachen wieder auftreten, also dieses Stechen im Oberkörper, wo sich früher immer die panikattacke drauß entwickelte, das habe ich jetzt wieder verstärkt ... insgesamt geht es mir so, wie vor der einnahme von cipralex, da stand ich ja auch immer neben mir ...

ich gehe morgen mal zu meinem hausarzt, dem wollte ich die restlichen cipralex geben, der hat mich gebeten, die ihm zu geben, für einen patienten, der die zuzahlung nicht zahlen kann und wenn ich die tabletten nicht vertrage, sollte ich ihm die geben. dann spreche ich das mal an :)

nur so nebenbei

cipralex wird doch jetzt wieder von den krankenkassen übernommen!

also 10 euro können für manche schon viel Zuzahlung sein

ja aber in solchen fällen gibt es doch die befreiung von der zuzahlung!

das ist so ..... Aber die Ärzte sagen das man sie ihnen zurück geben soll wegen des Budgees das Cipralex kostet ja an die 200 Euro , so müssen sie es weniger aufschreiben .... um den Befreiungsschein zu erhalten muss man aber erst sammeln glaube ich um zu sehn ob man den bekommt

Jepp, ich bin befreit von der Zuzahlung, weil ich schon die 86,00€ Eigenanteil gesammelt habe ... die 10,00€ kann der Patient wohl nicht aufbringen, ich weiß ja nicht, was das für ein Patient ist.

Aber ich war selber oft in der Situation, dass ich die Praxisgebühr nicht mehr übrig hatte und damals mit einer Erkältung nicht zum Arzt konnte, daraus hat sich dann eine Tubenventilationsstörung am Ohr entwickelt, damit habe ich bis heute zu kämpfen ... sollte ich nochmal in so einer Situation sein, kann ich bei ihm die Praxisgebühr bestimmt auch später bezahlen, also unterstütze ich auch gerne den Patienten ...