Kleine Hilfe für ZG - Geplagte

[Marika]

Hallo Mädels!

Ich habe wieder einen großen Fortschritt gemacht, was meine ZG anbelangt und ich dachte, vielleicht hilft das euch auch ein bissl.

Also stellt euch mal folgendes vor: Ihr habt eine Gartenparty geplant, das Wetter ist gut - doch plötzlich taucht eine kleine Wolke auf. Und plötzlich denkt ihr: ach, hoffentlich kommt es nicht regenen, es darf ja nicht regenen... weil was mach ich dann???? Und wenn es zuletzt noch hageln kommt.... dann haut es mir das ganze Partyzelt zusammen, die Gäste stürmen ins Haus, das Chaos ist perfekt. So und ab jetzt bebachtet ihr den Himmel gaaaaaaaaanz genau, jede Wolke die auftaucht, bringt gleich diese Gedanken wieder in Gang. Und diese Gedanken mit dem "was ist wenn es regnet....." denkt ihr ja nicht, weil ihr wollt dass es regent - im Gegenteil - ihr wollt ja dass die Sonne scheint!!!!!!!! So ist es doch auch mit den ZG!!!!! Wir denken sie, weil es für uns der "Super Gau" wäre und wir das absolut NICHT wollen - daher denken wir sie!!!!! Versteht ihr, wie ich das meine!!!!!

Diese Erkenntniss habe ich nach meinem letzten Tief erlangt und ich habe das Gefühl, dass sich das jetzt total verinnerlicht hat bei mir. Und diese Denkweise macht mich glücklich, weil ich verstehe, WARUM ICH SO DENKE!!!!

Vielleicht hilft euch das auch - ich hoffe es sehr!

Ganz liebe Grüße von eurer

[rosered]

Also hab ich das jetzt richtig verstanden?

Als ich vor 2 Tagen das Starke BEdürfnis hatte mir das Leben zu nehmen, und mit dem MEsser in der Hand da saß, tat ich das, weil ich genau das nicht wollte?

Ich mein, für mich war das sowieso nicht logisch, warum gerade ICH mich umbringen wollte, denn ich hab vor nichts mehr angst als vorm Sterben!!

Jetzt bin ich verwirrt...

Also, wenn deine Theorie stimmt, dann wollte ich mich umbringen, weil ich nicht sterben will, oder wie?

Oder wollte ich mich gar nicht umbringen, und das alles war nur ein schrecklicher ZG?

Mensch, ich bin total verwirrt...

[Marika]

Liebe Nicole,

mhhh, also das was du da erlebt hast, ist schon heftig und ich persönlich sehe das jetzt nicht als klassischen ZG. Ich bin aber auch der Meinung, dass du dir nicht wirklich was antun wolltest. Du warst verzweifelt und wolltest wohl mal fühlen, was passiert, wenn du mit dem Messer da sitzt. ABER: ich bin kein Arzt oder Therapeut - ich kann eigentlich nur von den "klassischen ZG" schreiben. Daher würde ich auf jeden Fall das ganze deinem Doc sagen und zwar gleich - nicht erst bei der nächsten Sitzung.

Denn solche Ereignisse sind einfach total ungesund - für dich, für alle in deiner Familie. Dir gehts einfach nicht gut und ich finde, dass schnell eine gute Lösung für dich gefunden werden muß. Und da dich deine Familie nicht richtig unterstützt, finde ich, solltest du mit deiner Therapeutin zusammen gucken, was ihr jetzt definitiv bzgl. der Klinik machen könnt. Du merkst eh selber, dass was passieren muß.

Ich an deiner Stelle, würde das heute noch mit der Therapeutin besprechen - denn ich glaube wirklich, es sollte sich jetzt mal tun, damit du wieder gesund wirst!

Liebe Grüße von

[rosered]

Liebe Marika, nochmal zur sicherheit meinen Beitrag aus dem Medi Forum... Falls du ihn nicht gelesen hast...

So... Nach den paar Tagen kann ich ja schon etwas dazu sagen...

Also, hab leichte NW's :Schwindel, Kopfschmerzen...

Es geht mir mit den Medis naja... Ich halts aus... Mehr oder weniger...

Wenn ich die Xanor nicht pünktlich nehme, dann dreh ich vor Angst total am Rad...

Xanor nimmt mir die Angst, trotzdem oder gerade deswegen kam es gestern zu einem kleinen Zwischenfall...

Ich habs momentan nicht gerade leicht... Und mein Freund hatte mir gestern gesagt, das ich ihm mehr oder weniger egal bin... Und er kann mir ja nicht immer helfen, wenns mir schlecht geht, denn mir würds ja jeden Tag schlecht gehn, und er hat ja auch noch ANDERE sachen zu tun...

Ähm, jetzt nicht falsch verstehen, aber er hat NUR andere Sachen zu tun... Und hat für mich und die Kids absolut keine Zeit.. Naja, er HÄTTE schon, aber er will nciht... Und das hat er mir gestern eiskalt unter die Nase gerieben...

Mir ist einfach alles über den Kopf gewachsen, und ich wollte nicht mehr...

Und dann saß ich da...

Mit dem Messer in der Hand...

Ich wollte es tun...
Ich fuhr mit dem Finger über die Klinge, um zu sehen, ob das Messer auch scharf genug sei...

Und dann...

Hat der Kleine geschrien...

Und ich dachte mir plötzlich: NEIN, das kannste nicht machen... Deine Kinder brauchen dich... Deine Kinder wären aufgeschmissen ohne dich..

Und dann hab ich den kleinen genommen, und gemeinsam mit ihm geheult...

Ich versteh das nicht, was gestern passiert ist...

Ich wollte mich umbringen, aber das ist doch absurd...
Ich hab doch so große angst vorm sterben....

Mensch, das passt ja alles nicht zusammen...



Auf jeden fall leb ich noch... Und ich hab auch vor, noch gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz lange weiterzuleben...

Ich weiß ja auch nicht was das war...

Ich weiß wirklich nicht, was da los war...
Ich hab Angst vor mir selber...
Denn ich WILL DOCH NICHT STERBEN!!!!!!!!

Aber warum hab ich das dann getan... bzw warum wollte ich, oder dachte ich nur, das ich wollte??

[Marika]

Liebe Nicole,

siehst du - genau das sollte für dich der Anlass sein, heute noch mit deiner Thera zu sprechen. Ich würde das auf jeden Fall tun. Sie wird dir helfen können und ich bin sicher auch im Bezug auf eine Klinik Dampf machen können.

Es klingt sehr heftig und als ZG sehe ich das nicht. Was es genau war, kann ich dir leider nicht sagen, denn ich habe sowas nicht erleben müssen. Daher ist jetzt ganz sicher eine Fachperson gefragt.

Ãœberwinde dich und ruf sie an!!! Machste das bitte????

Liebe Grüße von

[rosered]

Danke liebe Marika!

Ich ruf sie heute ganz sicher noch an... Denn SO gehts definitiv nicht weiter!

Vielen Lieben dank fürs Zuhören!!!!!

*schmatz*

Du bist ein Schatz!

[Carlotta]

Liebe Marika,
ganz genauso "verfahre" ich mit meiner Angst, bzw. der Angst vor Susi. Wir waren jetzt 5 Tage in Stuttgart, bei den Eltern meines Freundes (dazu noch einen Jobtermin bei Hugo Boss, bei dem ich nur englisch quasseln musste). Früher habe ich oft so gedacht: es darf auf KEINEN Fall was passieren, mir darf nicht schwindelig, zittrig etc werden, keiner darf was merken. Jedes kleinste Anzeichen (also die Wolke) wurde zum Panikauslöser. Heute denke ich so: Na und, ich darf zittern, auch umfallen, wenn ich will, ich darf zugeben, dass ich aufgeregt, erschöpft etc bin. Und schon macht mir die Wolke keine soooo grosse Angst mehr, ich gucke einfach nicht mehr hin, sondern erinnere ich mich in Gedanken daran, worum es bei mir eigentlich geht: die Angst vorm Verlassenwerden, dass jemand bemerken könnte, dass ich Angst habe und mich dann ablehnt etc (kennste ja alles schon von mir). Ja, auch ich habe das Gefühl, dass ich es "drauf" habe, ich habe jetzt doch schon seit 2 Wochen nicht mehr ernsthaft daran geglaubt, schwer krank zu sein. Immer, wenn die kleine Wolke auftaucht, sage ich zu mir: nee, es geht um was ganz anderes. Und das funktioniert immer besser. Liebe Marika, dein Beispiel trifft auf mich derzeit 100% zu, ich hätte es nicht anders beschreiben können. Vielen Dank und liebe Grüße Charlotte

[rosered]

Ach ja, Marika?

Du, ich hab dir doch damals erzählt, das ich Mäuse gesehen hab...

Dachte das wären Hallus, aber gestern hat sich rausgestellt: DAS WAR NE ECHTE MAUS!!! Und dieses Kleine Biest hat mich fast in den Wahnsinn getrieben...

Mein Freund hat mir aber gestern gesagt, er hätte sie auch gesehen!!!

JUHU, zumindestens eine Sorge weniger...

Und meine Maus ist nicht weiß, sondern ne ganz normale, kleine Braune... *g*

[susi69]

Hallo Marika,

hm Jetzt ich noch mal eins zum Besten. Muß mir Deinen Artikel noch mal genau zu Gemüte ziehen.....

Aber, lapidar gesagt. Positiv denken? Nach dem Motto: Spaß ist das, was ihr draus macht? - Jetzt ist es draußen kalt und regnerisch, obwohl es Sommer ist und 30 Grad sein müßten........ Jeder sagt buh, äh, .... mich an. Anstatt zu sagen: Naja, ist jetzt nicht zu ändern. Das ist nun mal so. Es gibt dicke Jacken, ein Feuer. Einfach das Wetter nicht so ernst nehmen
Wenn es das ist, was Du meinst, dann habe ich das im Moment richtig gut auf der Pfanne. Ich weiß nciht, ob es ein ignorieren ist und ob das gut ist. Das ich mir nciht eingestehe,d aß mich das Wetter an .
Was meint Ihr?

lg Susi

[susi69]

....jetzt ich ncoh mal... Bin wohl etwas verwirrt .....
Es ist das Denken der Gedanken. Unsere Gedanken kreisen immer nur um den ZG, die schlimme Krankheit.... was wäre wenn usw. So bringen wir uns (wie bei mir) auch gefühlsmäßig in die "schlechten Gedanken", die wir ja eigentlich nicht haben wollen und nciht erleben wollen. Vermeiden, versuchen mit aller Macht zu verdrängen. Und gerade deswegen bleiben wir daran hängen, weil es halt beim Menschen so gestrickt ist. Und was erschwerend dazu kommt ist die Angst, die läßt uns noch länger an dem Gedanken nagen. Konsequenz: Laß es uns doch egal sein Richtig?
Aber durchbreche erst mal den Teufelskreis, wenn Du Angst davor und kein Vertrauen zu Dir hast. Du mußt erst mal ignorieren können, daß Du nicht krank bist und das Du die ZG nicht ausführst, weil Du ja eben das nun mal denkst. DAs ist doch irgendwie nicht normal .

Jedenfalls - ich Sinn verstanden?

Susi

[Marika]

Hallo - ich nochmal,

also mit dem Beispiel wollte ich sagen, dass der "Gartenparty - Mensch" andauernd an Regen denken "muß" und die schlimmsten Horrorvisionen im Kopf hat, was alles passieren könnte. Er denkt also diese Gedanken aus Angst und nicht weil er den Regen haben will.

So ist es mit den ZG, wir denken sie aus Angst und nicht weil wir sie ausführen wollen geschweige den werden.

Mir gehts hier um zu zeigen, dass die ZG nicht bedeuten, dass wir so was wollen, schlechte Menschen sind, oder sie denken, weil wir das tun möchten!

Hast du es so gemeint, Susi?

Liebe Grüße von

[susi69]

....jeap, er denkt sie andauernd. Was könnte alles passieren. Habe ich alle Vorbereitungen getroffen, damit niemand naß wird. Damit alle ihren Spaß haben etc. Absolute Sicherheit geben, damit nix schief geht. Er hat Angst davor......., daß etwas schief gehen könnte.

Das mit dem positiv denken ist was anderes. Das ist für die andere, die depressive Geschichte. Die ja bei mir nciht ausgeprägt ist (eher nebensächlich). Deswegen fällt mir dies so leicht ( zu sagen - naja heute regnet es halt wieder mal, es gibt ja dicke Pullover oder anderes Bsp., daß ich in allem das Positive sehe und nciht das negative). Nur halt kommt die Angst dazu, dann fällt es schon schwerer das Positive zu sehen. Deswegen sind die beiden Krankheitsbilder vielelicht so doll miteinander verwandt.

lg Susi

[Jenny]

@ Rosered: Selbstmordabsichten zeigen oft nicht, dass man nicht mehr leben will, sondern dass man SO nicht mehr leben will und kann. Wenn der Karren total verfahren ist und alle anderen möglichen Lösungen (Beziehung beenden, Klinik gehen, wegziehen etc) angstbesetzt sind und nicht praktikabel erscheinen, dann kommts eben dazu, dass man um die Apotheke schleicht, sich Brücken ausguckt oder eben mit nem Messer dahockt. Es ist allerhöchste Eisenbahn, etwas an deinem Leben zu ändern. Wahrscheinlich wird alles, was du tun kannst, um deinem bisherigen, dich krank machenden Leben zu entrinnen, ein ganz hartes Brot, aber es wird besser sein, als zu sterben. Denn das willst du ja net wirklich, wie du weißt.

[susi69]

..... noch was zum nachdenken .....

Ich denke gerade mal wieder um die Ecke herum ...............

Bsp. Gartenparty.

Ok. Wir sagen uns, ist halt net so schlimm, wenn es denn doch anfängt zu regnen. Deswegen ist die Party nicht im Eimer. Dafür kann ich nix. Ich habe alles im Griff, es wird schon kein Chaos kommen usw. Denke nicht drüber nach.
Kein super-Gau
Wenn ich jetzt jemanden etwas antue, denke ich doch dann auch ach, ist kein Suoer-Gau. Ist nicht so schlimm, wenn es passiert.

Oje, wißt Ihr wie ich´s meine?
Schei..... Brett vor Kopf.

lg Susi

[Marika]

Liebe Susi,

nein, du hast kein Brett vor dem Kopf, du befindest dich "nur" in dieser Angst Spirale, in der man immer wieder was neues, beängstigendes findet.

Du machst den Fehler und setzt die Möglichkeit des Regens mit der Möglichkeit des Ausführens deíne ZG gleich. Das ist aber nicht der Sinn meines Bsp. gewesen. Dieses Bsp. dient nur dazu, zu zeigen, wie man auch in "normalen" Situationen (Gartenparty) in so einen Grübelzwang kommen kann. Damit will ich dir zeigen, dass man überflüssige Gedanken (also Angst vor dem Regen, obwohl der Himmel klar ist - eine Wolke macht noch keinen Regen ) denkt, weil man genau dieses Ereigniss nicht haben will. Die ZG denkst du also auch deshalb, weil du es NIE tun könntest und es auch nicht willst, du kein schlechter Mensch bist und auch nicht geisteskrank.

Es geht also nicht darum - achl, eine verregnete Gartenparty macht auch nix, sondern damit man versteht, warum man unrealistische Gedanken denkt.

Weil: verregnete Gartenparty wegen einer Wolke = UNREALISTISCH
und: seinem geliebten Kind etwas anzutun = UNREALISTISCH

Trotzdem denkt man diese Gedanke... weil: Man Angst davor hat und nicht, weil man es so haben will. Beide Ereignisse werden nicht stattfinden, trotzdem denken wir immer wieder dran.

Lieber Zwang von Susi, jetzt bin ich aber gespannt, ob du da wieder was findest, was die Susi in Angst versetzt!

Und liebe Susi, laß dich von dem ollen Pupser nicht ärgern, denn er ist es, der dich momentan hindert, aus der Spirale raus zu kommen.

Liebe Grüße von