Amitriptylin und Zopiclan

Isabelle · Beitrag von **Isabelle** » 08:03:2007 12:39

Hallo Ihr Lieben,

seit gestern geht hier GAR NICHTS MEHR

Nachdem ich nun stÃ¤ndig versucht habe mich mit Johanniskraut Ã¼ber Wasser zu halten und mir von meinem alten Arzt einreden liess, es lÃ¤ge am Vitamin-B12-Mangel (den ich Ã¼brigens Ã¼berhaupt nicht hatte

) habe ich nun heute eine sehr nette Neurologin aufgesucht, ich war vÃ¶llig aufgelÃ¶st und habe ihr geschildert, wie es mir geht.

Sie hat mir oben genannte Medis verschrieben und jetzt sitz ich hier und habe Angst sie zu nehmen (Angst habe ich ja momentan vor ALLEM

). Ich stille auch noch und soll Ã¼berlegen, ob ich das Zopiclan nur 1-2 Mal nehme und dann begleitend ein hochdosiertes Baldrian-PrÃ¤parat nehme fÃ¼r die schlaflosen NÃ¤chte.

Wer nimmt das Medikament Ãºnd kann mich beruhigen?

LG
Isabelle

Divana · Beitrag von **Divana** » 08:03:2007 15:35

Hallo Isabelle,

wie ich (mit Freuden) lese stillst Du noch.
Johanniskraut ist in der Stillzeit nicht optimal. Auch bei den Antidepressiva gibt es Mittel der ersten Wahl wie z.B. Sertralin oder Citalopram (schau mal auf der Seite Frauen-und-Psychiatrie.de) Deine Ã„rztin sollte sich mit Embryotox in Verbindung setzen um ein geeignetes PrÃ¤parat fÃ¼r Dich zu finden. Amitriptylin zÃ¤hlt zur Arzneistoffgruppe der trizyklischen Antidepressiva und Zopiclon wird zur Kurzzeitbehandlung von SchlafstÃ¶rungen eingesetzt. Ich wÃ¼rde Dir ein schlaffÃ¶rderndes AD anraten mit welchem man stillen kann. Bei mir wirkt Citalopram z.B. sehr schlaffÃ¶rdernd und ich brauche kein zusÃ¤tzliches Schlafmittel. Auch ich stille noch weil mir das sehr wichtig ist. Hast Du der Ã„rztin gesagt dass Du stillst?
Schau mal hier:

Amitriptylin

Die relative Dosis fÃ¼r den vollgestillten SÃ¤ugling betrug laut mehrerer Untersuchungen bis 2,5% der mÃ¼tterlichen gewichtsbezogenen Dosis. Im kindlichen Serum war das Medikament im allgemeinen nicht nachweisbar, die Kinder zeigten keine akuten klinischen AuffÃ¤lligkeiten. Die Entwicklung im ersten Lebensjahr unterschied sich bei 10 unter trizyklischen Antidepressiva gestillten Kindern nicht von einer mit Flaschenmilch ernÃ¤hrten Kontrollgruppe.

--> Es gibt besser erforschte ADs

Auf Zopiclon wÃ¼rde ich in der Stillzeit verzichten.

Zopiclon

Wegen unzureichender Datenlage beim Menschen besser erprobte Mittel in Schwangerschaft und Stillzeit bevorzugen. Ist aus zwingendem Grund Zopiclon erforderlich oder wurde versehentlich in eine FrÃ¼hschwangerschaft hinein behandelt, ist ein Schwangerschaftsabbruch nicht erforderlich. HochauflÃ¶sender Ultraschall zur BestÃ¤tigung einer unauffÃ¤lligen fetalen Entwicklung empfohlen. Unter Monotherapie Stillen bei guter Beobachtung wahrscheinlich akzeptabel.

LG Divana

Isabelle · Beitrag von **Isabelle** » 08:03:2007 20:00

Hallo Divana,

meine Ã„rztin war nicht so informiert bzgl. ADs und Stillen und ich habe mich dann mit Embryotox in Verbindung gesetzt. Erst wollte sie mir Opipramol verschreiben, aber Embryotox meinte dann, Amitriptylin wÃ¤re das 1. Mittel der Wahl wenn ich noch weiterstillen mÃ¶chte.

Warum ist Johanniskraut nicht so gut wenn man stillt? Ich mÃ¶chte das Zopiclon nicht nehmen, habe mir stattdessen in der Apotheke Baldrian-Dispert geholt.

Normalerweise sollte ich heute Abend 50 mg Amitriptylin nehmen, aber ich trau mich nicht. Habe Angst vor den Nebenwirkungen und steh total neben mir.

was ist denn der Unterschied zwischen einem trizyklischen AD und dem Citalopram? Was hilft besser/schneller?

LG und Danke fÃ¼r Deine Hilfe
Isabelle

Divana · Beitrag von **Divana** » 09:03:2007 0:41

Hallo Isabelle,

Amitriptylin ist ein trizyklisches AD und Citalopram oder auch Sertralin ist ein SSRI. Die sind im Allgemeinen vertrÃ¤glicher.
Nebenwirkungen kÃ¶nnen leider zu Behandlungsbeginn immer auftreten. Sie lassen meist schnell nach und dann baut sich langsam die Wirkung auf. Wenn Du Dich darauf einlÃ¤sst das Medikament zu nehmen, dann weiÃŸt Du dass Du Nebenwirkungen spÃ¼rst und das diese nur vom Medikament kommen. Dir wird nichts passieren!!! Es ist "nur" das Medikament. Ich hatte starke Nebenwirkungen beim Sertralin. Leider sind manche davon nicht weggegangen und so habe ich zu Citalopram gewechselt. Beim Wechsel habe ich nichts gespÃ¼rt auch nicht bei den ErhÃ¶hungen. Ich nehme es jetzt seit Ã¼ber 3 Wochen und langsam spÃ¼re ich eine Verbesserung. Jede Verbesserung war die Nebenwirkungen wert. Es ist vielleicht gut, wenn Du nach der ersten Einnahme nicht alleine bist. Dann kannst Du Ã¼ber die Symptome reden und weiÃŸt dass jemand da ist. Vielleich spÃ¼rst Du aber auch gar nichts schlimmes. Man kann nie wissen wer welche NW bekommt. Ich verstehe Deine Angst sehr sehr gut. Wegen dieser Angst habe ich meine Tabletten monatelang im Schrank liegen lassen. Jetzt bin ich froh, dass ich den Schritt gewagt habe. Ist Deine Ã„rztin eine Psychiaterin oder eine AllgemeinÃ¤rztin? Ich wÃ¼rde es mit Sertralin bzw. Citalopram versuchen. Die sind die meist erforschten Medis in der Stillzeit. Du kannst mit der Dosierung ganz klein anfangen und erst mal die NW antesten. Trau Dich! Es passiert Dir nichts! Gehe zu einer kompetenten Ã„rztin, die Du auch telefonisch immer erreichen kannst. Es tut nÃ¤mlich gut zu hÃ¶ren, dass es "nur Nebenwirkungen" sind, wenn Du Ã¤ngstlich wirst. Ich drÃ¼cke Dir alle Daumen und melde Dich ruhig wenn Du jemanden zum reden brauchst.
Lg Divana

ubure · Beitrag von **ubure** » 09:03:2007 21:22

Hallo,

ich kann Dir zu Amitryptilin nur Folgendes sagen: nach der Geburt meines ersten Sohnes vor 6 Jahren bin ich auch in meiner Not zu meiner Ã„rztin gegangen, de mir auch dieses AD gegeben ht. ich sollte auch 50mg nehmen. Ihc habe schlieÃŸlich nur 1/2 Tablette genommen, worauf ich in einen Tiefschlaf gefallen bin, und nach dem Aufwachen habe ich nichts mehr auf die Reihe bekommen! Das hat mir total Angst gemacht.Mein FA hat mich dann zum Psychiater geschckt, der mir sagte, dass ich mit diesem AD NICHT stillen sollte und dass de 50mg eine viel zu hohe Dosis seien. Ich habe damals Kava-Kava bekommen, was mir am Anfang sehr geholfen hat (mittlerweile ist es ja leider verboten, aus vÃ¶llig dÃ¤mlichen und vor allem unbegrÃ¼ndeten GrÃ¼nden).
Nach der zweiten SS bekam ich Ctalopram, ich habe deswegen mit dem Stillen aufgehÃ¶rt. Nbenwirkungen gab's so gut wie keine, es hilft mir immer noch hervorragend und wie die anderen kann ich Dir dieses AD nur empfehlen. Aber lass lieber die HÃ¤nde von Amitryptilin.

LG,
inez

Divana · Beitrag von **Divana** » 09:03:2007 22:17

Damals hat man immer abstillen mÃ¼ssen. Man hatte mir vor 6 Jahren gar nicht die Wahl gelassen. AD oder Stillen. Citalopram hat eine sehr geringe MuttermilchgÃ¤ngigkeit und ist im Serum der untersuchten SÃ¤uglinge nicht nachweisbar. FrÃ¼her hat man solche Forschungen nicht betrieben. Ich finde es jetzt toll, dass ich mir den Zeitpunkt des Abstillens aussuchen kann und nicht wie damals zum Abstillen gezwungen werde. Mein Sohn ist vÃ¶llig unauffÃ¤llig und ich nehme 40mg Citalopram. Ich empfinde es auch als schlaffÃ¶rdernd und Nebenwirkungen habe ich keine mehr. Amitryptilin finde ich auch nicht empfehlenswert- alleine wegen der mangelnden Erfahrungen bei stillenden MÃ¼ttern.
Die Ã„rztin sollte sich mit Embryotox beraten und danach ein passendes AD wÃ¤hlen. Dann ZÃ¤hne zusammen beiÃŸen und durch die ersten Tage gehen und dann...das Leben vielleicht wieder genieÃŸen:) Ich warte auch noch auf die Wirkung; fÃ¼hle mich aber schon ein wenig besser.
LG Divana

ubure · Beitrag von **ubure** » 09:03:2007 23:48

Hallo Divana,

nene, es ist jettzt 3 Jahre her, dass ich Citalopram bekommen habe.Mein Psy hat mir schon gesagt, dass die Mengen nur sehr gering ind, die in die MuMi Ã¼bergehen, aber dass es eben noch nicht genug gesicherte Ergebnisse gÃ¤be. naja, dann hat sich in den letzten 3 jahren viel getan. Umso besser. FÃ¼rmich war es damals ein Segen, mit dem Stillen aufzuhÃ¶ren. Trotz SchuldgefÃ¼hlen, weil ich meinen GroÃŸen 1 Jahr fast voll und noch ein weiteres Jahr ein wenig gestillt habe (in der Nacht z.B.).

LG,
Inez

Isabelle · Beitrag von **Isabelle** » 11:03:2007 11:50

Ich habe jetzt Zoloft bzw. Sertralin bekommen, ich leide immer noch sehr unter den Nebenwirkungen von dem Amitryptilin(und ich habe nur mit 25mg angefangen). Gestern war ich in der Psych.Klinik und er hat mir auch vom Ami abgeraten und meinte Zoloft oder Cipralim (wenn ich mir das jetzt richtig gemerkt habe) seien besser, weil weniger Nebenwirkungen.

Ich fÃ¼hl mich wie betrunken, ich sehe schlecht und fÃ¼hl mich total benebelt, aber ich habe trotzdem heute Moregn dann 50 mg Sertralin genommen, ich will dass es mir endlich besser geht. ich kann einfach nicht mehr.

Danke fÃ¼r Eure Hilfe!!

Divana · Beitrag von **Divana** » 11:03:2007 12:44

Liebe Isabelle,

Sertralin ist das Mittel der ersten Wahl wenn man stillt. Bei mir waren die ersten Tage auch ganz ganz schlimm. Halte durch!!! Die Nebenwirkungen verschwinden! Sollten sie anhalten so kannst Du auf Cipramil wechseln. Ich habe den Wechsel Ã¼berhaupt nicht mehr gespÃ¼rt. Ich bin jetzt bei 40mg Citalopram und es geht mir besser als vorher. Leider noch nicht befriedigend. Am Donnerstag habe ich wieder einen Termin und dann werden wir weitersehen. Ich drÃ¼ck Dir die Daumen und wenn Du magst schreibe Deine Empfindungen hier auf. Ich werde heute paar Mal hier nach Dir sehen.
LG Divana

Isabelle · Beitrag von **Isabelle** » 11:03:2007 15:22

Danke Divana, Du bist mir eine sehr grosse Hilfe.

Ich kann gar nicht genau beschreiben, wie ich mich fÃ¼hle. Wenn ich jetzt auf den Bildschirm sehe, dann flackert es, ich habe zwischendurch Wein-Attacken und mache mir enorme Sorgen wegen morgen, wenn ich mit unserem Baby alleine bin und mein Mann arbeiten ist.

ich habe heute Mittag versucht mich mit meiner Tochter hinzulegen, weil die Nacht sehr chaotisch war, aber schlafen konnte ich nicht. Sobald ich kurz vorm einschlafen bin, schrecke ich hoch und spÃ¼re so ein komisches kribbeln und bin dann nervÃ¶s.

Ich hoffe, dass die Nebenwirkungen bald aufhÃ¶ren.

Was ist denn der Unterschied zwischen Zoloft und Cipramil?

LG
Isabelle

Divana · Beitrag von **Divana** » 11:03:2007 17:50

Liebe Isabelle,

vielleicht ist es morgen schon viel besser. Ich hatte auch das GefÃ¼hl Drogen genommen zu haben. Es war wirklich schlimm. Am dritten Tag war es schon viel besser. Citalopram ist nur ein anderer Wirkstoff. Ich habe Sertralin nicht vertragen. Das heiÃŸt ich hatte nach 4 Wochen immer noch kein GefÃ¼hl der Besserung, sondern fÃ¼hlte mich fast schlechter. Das muss bei Dir aber nicht so sein!!! Vielleicht ist dieser Wirkstoff fÃ¼r Dich richtig und Du musst nicht wechseln. Die ErhÃ¶hungen waren bei mir nicht mehr spÃ¼rbar. Nur die ersten 2 Tage mit 50mg. Wann hast Du wieder einen Termin beim Psychiater? Kannst Du ihn morgen anrufen?
Kopf hoch!

Divana

Isabelle · Beitrag von **Isabelle** » 11:03:2007 19:18

Hallo Divana,

ich habe das GefÃ¼hl, es geht mir jetzt ein bisschen besser, ich bin nur arg mÃ¼de, aber die vergangene Nacht war mit unserem Baby auch sehr anstrengend.

Ich danke Dir von ganzem Herzen fÃ¼r Deine Hilfe, gerade jetzt in dieser Zeit, mein Mann bemÃ¼ht sich sehr, fÃ¼hlt sich aber sehr hilflos.

Morgen ruf ich die Ã„rztin an und frage sie, wann ich dann erhÃ¶hen muss.

Ganz lieben Gruss
Isabelle

Divana · Beitrag von **Divana** » 11:03:2007 20:34

Es freut mich, dass es schon ein wenig nachlÃ¤sst. Ich habe mir einfach vorgestellt kurzzeitig krank zu sein. Eine Krankheit mit den Symptomen der Nebenwirkungen. Ich habe versucht es mir gut gehen zu lassen. Mir war z.B. sehr kalt und da habe ich mir eine WÃ¤rmflasche gemacht. Wenn ich mich Ã¼bergeben musste, habe ich das eben getan. Ich habe mir immer gesagt, dass das "nur" Nebenwirkungen sind und mir daraufhin nichts passieren kann. Es gibt nÃ¤mlich keinen Todesfall bei sachgemÃ¤ÃŸer Einnahme von ADs. Mit diesem Denken konnte ich es besser aushalten. Ich wÃ¼nsche Dir eine einigermaÃŸen ruhige Nacht (habe selbst seit 11 Monaten nicht mehr durchgeschlafen) und eine deutliche Besserung morgen. Die Wirkung kommt nach ca. 2 Wochen. Kann auch kÃ¼rzer oder auch lÃ¤nger sein. Aber Du bist auf dem Weg! Das ist wichtig. Ich drÃ¼ck Dir alle Daumen und wenn Du magst...melde Dich einfach wieder.
GruÃŸ
Divana

Isabelle · Beitrag von **Isabelle** » 12:03:2007 13:28

Hallo Divana,

die Nacht war der absolute Horror. Ich bin erstmal sehr schlecht eingeschlafen, Ã¼berall kribbelte es. Im Kopf, in den Armen, in den HÃ¤nden... Dann bin ich um 00.30 Uhr ca. wieder aufgewacht und hatte ne Panik-Attacke der bisher schlimmsten Art. Ich tigerte durch die Wohnung und war kaum zu beruhigen. Habe dann in der Psy-Klinik angerufen und der Doc riet mir, doch eine Schlaftablette zu nehmen um wieder runterzukommen. Habe dann noch Durchfall bekommen etc...

Heute bin ich wieder ganz kribbelig, aber zwischendurch kann ich mich gut ablenken. Leider ist mein Mann nun auch noch vÃ¶llig am Ende, weil er sich wieder Urlaub nehmen musste, unser Sohn hatte letzte Nacht einen Pseudo-Krupp-Anfall.

Kalt ist es mir auch sehr. Ich habe Angst, dass der Zustand nie zu Ende geht.

Heute Abend soll ich direkt vor dem schlafen gehen eine Schlaftablette nehmen. Mein Mann schlÃ¤ft heute bei unserer Kleinen und falls sie Hunger hat, kriegt sie ein FlÃ¤schen, ich versuche dann heute Nacht im Wohnzimmer zu schlafen.

Mich beruhigt es, dass die Symptome evtl. in 1-2 Tagen aufhÃ¶ren, ich hoffe, das Mittel hilft bald.

LG
Isabelle

Divana · Beitrag von **Divana** » 12:03:2007 16:55

Liebe Isabelle,

sei mal umarmt! Alles was Du beschreibst sind die Nebenwirkungen. Auch die VerstÃ¤rkung der Angst. Deshalb sind Beruhigungs- bzw. Schlaftabletten am Anfang der Therapie oft hilfreich. Das Stillen ist natÃ¼rlich damit nicht immer mÃ¶glich. Ich habs ohne Beruhigungsmittel durchgehalten und mir ging es nicht anders als Dir. (Kannst ja mal lesen: http://www.schatten-und-licht.de/forum2 ... php?t=3223
Ich spÃ¼re jetzt keine Nebenwirkungen mehr.
Mensch Isabelle halte durch. FÃ¼r die MÃ¤nner ist es nicht einfach. Meiner ist auch oft an seine Grenzen gestossen. Er muss arbeiten und hat dann noch eine kranke Frau zu Hause. Unser Sohn hat noch nie durchgeschlafen und somit kommt bei mir noch ein Burn out hinzu bei dem ADs auch nichts helfen.
Das mit eurem Sohn tut mir leid. Wie lange kann Dein Mann denn noch einspringen? Es wÃ¤ren ja nur ein paar Tage. Ich habe meinem gesagt er soll eine Woche einfach mehr bei mir sein. Nach drei Tagen gings aber schon besser. Allerdings habe ich das Medikament gewechselt aber wie schon gesagt: Dabei gabs keine Nebenwirkungen mehr.

Hast Du schon bei Deinem Doc angerufen oder wirst Du in der Klinik ambulant betreut?

LG Divana