Bin ich darum ein schlechter Mensch?

Martina · Beitrag von **Martina** » 03:05:2006 11:05

Hallo ihr Lieben,

ich kann manchmal nicht unterscheiden zwischen PPD-bedingten Gedanken und denen, die ich habe, weil ich nunmal so bin, wie ich bin.

Heute hatte ich wieder Therapie und hatte eine wichtige Erkenntnis:

Ich halte mich fÃ¼r SCHLECHT, fÃ¼r eine SCHLECHTE MUTTER, und habe immer Gewissensbisse, weil ich glÃ¼cklicher bin, wenn ich arbeiten kann, wenn ich mein Kind NICHT den ganzen Tag um mich habe. Jetzt kommen meine Eltern fÃ¼r 5 Wochen zu Besuch und ich habe vor, sie mit Lydia zu beschÃ¤ftigen, so viel es geht (na ja darum kommen sie ja auch), denn ich MUSS auch viel arbeiten.

ABER, ich hÃ¤tte nicht so ein schlechtes Gewissen, wenn mir die Arbeit KEINEN SPASS machen wÃ¼rde. Aber sie macht mir SpaÃŸ und ich vermisse nichts, wenn ich nur 2-3h am Tag mit meinem Kind zusammen bin. Ich bin eben so. HÃ¤tte ich nicht Mutter werden dÃ¼rfen (das war auch einer der GrÃ¼nde, warum ich ursprÃ¼nglich "eigentlich" keine Kinder wollte)? Bin ich darum ein schlechter Mensch? Geht es meinem Kind schlecht, weil es viel mit anderen Menschen zusammen ist (also jetzt grob gesagt: Krippe - was sie liebt und wo sie sehr gut aufgehoben ist -, Vater, GroÃŸeltern neben mir)?

Ich habe schon den Eindruck, dass sie ein glÃ¼ckliches und selbstbewusstes Kind ist, und das bestÃ¤tigen mir auch viele andere Leute. Also kann es ihr doch nicht sooo schlecht gehen?

Im Anschluss mal 2 Bilder von ihr.

Bild

Es ist sicher nicht das allergrÃ¶ÃŸte Problem, aber wenn jemand von euch Gedanken dazu hat, wÃ¤re ich dankbar! Oder muss ich mit dem Wissen weiterleben, ein schlechter Mensch zu sein?

Danke und LG
Martina
PS Heute habe ich Ã¼brigens vor, meinen (sehr) neuen Freund Ã¼ber meine Depression aufzuklÃ¤ren. DrÃ¼ckt mir die Daumen...

Jenny · Beitrag von **Jenny** » 03:05:2006 12:33

Liebe Martina, deine Tochter sieht alles andere als unglÃ¼cklich aus. Also mach dich net verrÃ¼ckt. Es tut Kindern gut, mit anderen menschen zusammen zu sein und wenn es net wie ganz frÃ¼her eine GroÃŸfamilie gibt, dann eben andere (feste!) Bezugspersonen, wie eine TagesstÃ¤tte oder Tagesmutter. Meine jÃ¼ngste Tochter war auch neun jahre ihres Lebens in TagesstÃ¤tte und Hort, es hat ihr net geschadet, ganz im Gegenteil. Sie sieht Ã¼brigens deiner Tochter recht Ã¤hnlich, lacht genauso offen und frÃ¶hlich.
Ja, und viel GlÃ¼ck fÃ¼r das gesprÃ¤ch mit deinem Liebsten heut. Ich denk an dich! *daumendrÃ¼ck*

Nora · Beitrag von **Nora** » 03:05:2006 12:51

Hallo Martina,

ich kann Deine Gedanken wirklich gut verstehen. Ã„hnliche Fragen habe ich mir auch schon gestellt. Mein Kleiner ist in der Kita seit er 3,5 Monate alt ist, weil ich wieder arbeiten gehen muÃŸte und wollte. Ich dachte zu Anfang immer, so jetzt muÃŸt Du doch traurig sein, weil Du Dein Kind nicht so oft siehst, aber ich war gar nicht traurig. Im Gegenteil: ich war zufrieden, mich auch mit anderen Dingen ohne meinen Sohn beschÃ¤ftigen zu kÃ¶nnen. Und just als ich das feststellt, dachte ich dann auch gleich, dass ich eine schlechte Mutter/Mensch bin, weil ich mein Kind nicht vermisse und er auch andere Bezugspersonen hat. Ich habe eine Weile gebraucht um zu verstehen, dass ich eben ich bin und meine GefÃ¼hle in Ordnung sind. Es ist nicht schlimm, daÃŸ ich nicht dauernd mit meinem Kind zusammen bin. Es geht ihm gut, er ist ein aufgeweckter, lustiger kleiner Mann und entwickelt sich prima. Das ist meine BestÃ¤tigung, daÃŸ ich nichts falsch mache. Und die Zeit, die ich dann gemeinsam mit ihm verbringe, die wird intensiv genutzt. Wir kuscheln, spielen, lachen, etc... Da bin ich nur fÃ¼r ihn da.

Also, liebe Martina, Du bist nicht falsch und nicht schlecht, nur weil Du nicht permanent den Wunsch verpÃ¼rst, mit Deiner Tochter zusammen zu sein. Das ist in Ordnung. Wie schÃ¶n ist es doch auch fÃ¼r Deine Tochter, soviele andere vertraute Menschen zu haben. Das ist doch spannend. Und schlieÃŸlich weiÃŸ sie ja, daÃŸ Du die Mutti bist und damit die Nr. 1. Auch wenn Du nicht dauernd um sie rum sein kannst/willst.

Liebe GrÃ¼ÃŸe
Nora

Marika · Beitrag von **Marika** » 03:05:2006 13:01

Liebe Martina,

du wirst lachen, ich habe mich heute mit der gleichen Frage beschÃ¤ftigt. Ich arbeite zwar nicht, aber ich sehne mich doch manchmal nach einer Auszeit - also AktivitÃ¤t ohne meinen kleinen Schatz. Ob das jetzt Arbeiten gehen, oder sonst was ist, bleibt sich wohl gleich.

Ich habe mich heute eben auch gefragt, ob ich denn schon eine gute Mama bin, wenn ich mal nen Tag habe, wo ich leicht auch alleine gut verbringen kÃ¶nnte.

Leider lasse ich diese GefÃ¼hle dann nicht zu
unterdrÃ¼cke es und versuche eine noch bessere mama zu sein - quasi als Wieder - Gutmachung fÃ¼r meine "bÃ¶sen GefÃ¼hle". Das erzeugt einen aufgestauten Druck und Stress - bei ist dann die Folge ein permanentes komisches GefÃ¼hl, ich wÃ¼rde mein Kind nicht richtig lieben. Kennst du das auch so? Es ist ein Kreislauf!!!

Auch ich habe heute Nachmittag wieder eine Therapie Sitzung und werde das gleich ansprechen. Aber vom Verstand weiÃŸ ich genau, dass diese GefÃ¼hle ganz sicher absolut normal und o.k. sind. Aber dieses Bild der immer gut gelaunten Mama, die immer lÃ¤chelt und nie ohne Kind sein kann.... ja, dieses Bild hat uns leider geprÃ¤gt, gell!

Liebe Martina, Kopf hoch, du bist eine wunderbare Mama fÃ¼r deine sÃ¼ÃŸe Kleine und du wirst das sicher auch bald spÃ¼hren - die Therapie hilft dir sicher dabei.

P.S. Alles Gute heute fÃ¼r dein "Date"!!! Meldest du dich wieder?

Liebe GrÃ¼ÃŸe von

micmaria · Beitrag von **micmaria** » 03:05:2006 16:15

hallo martina
ich finde es gar nicht schlimm viel schlimmer wÃ¤re es wenn du den ganzen tag unzufrieden mit dir wÃ¤rst dies wÃ¼rde auch deine tochter merken und auch nicht glÃ¼cklich sein die hauptsache ist doch das sie gut untergebracht ist
ich wÃ¼rde auch sehr gerne wieder arbeiten habe aber keinen kindergartenplatz bekommen das heisst ab august habe ich einen musste aber im febuar meinen job als verkÃ¤uferin kÃ¼ndigen was ich auch sehr bedauert habe aber ich habe keine mÃ¶glichkeit meinen sohn unterzubringen werde aber ab september nach der eingewÃ¶hnung wieder auf die suche gehen momentan arbeite ich am wochenende in einer reinigungsfirma da dann mein mann zuhause ist und geniesse meine freie zeit ohne familie
deshalb wÃ¼rde ich sagen mache dir keine sorgen du bist keine schlechte mutter sondern eher ein vorbild fÃ¼r deine tochter das du so fleissig bist!!!
das ist meine meinung denn wie gesagt lieber so als wenn du stÃ¤ndig mit dir und deiner situation unzufrieden bist
alles liebe wÃ¼nsche ich euch beiden micmaria

hanna · Beitrag von **hanna** » 03:05:2006 17:11

LIebe Martina
Mir geht es zum Teil genau so, ichkenne diese GefÃ¼hle und das gleichzeitig permanent schlechte GEwissen und die quÃ¤lende Frage "HÃ¤tte ich nie Kinder bekommen sollen".
Ich denke, es gibt verschieden interessierte MÃ¼tter, die einen gehen wirklich voll auf in der Mutterrolle, andere brauchen auch andere Interessen und TÃ¤tigkeiten und weder das eine noch das andere ist besser oder schlechter fÃ¼r das Kind, davon bin ich voll Ã¼berzeugt. Allerdings habe ich die Zeit mit meinen KIndern mehr geniessen kÃ¶nnen als es mir besser ging, ich denke also auch, dass dieses GefÃ¼hl ein Symptom der Krankheit ist. In der schlimmsten Zeit ging es mir so, dass ich mir am gewÃ¼nscht habe, jemand nehme die Kinder und kÃ¼mmert sich fÃ¼r die nÃ¤chsten 10 Monate um sie, nur damit ich nicht mehr muss. Heute ist das nicht mehr der Fall, obwohl ich die Tage bei der Arbeit auch geniesse...

LG Hanna

Muschelkalk · Beitrag von **Muschelkalk** » 03:05:2006 17:43

Liebe Martina!

Obwohl ich nicht aus eigener Erfahrung sprechen kann

, habe ich doch eine Idee, wie du dir deine Frage selbst beantworten oder zumindest erhellen kÃ¶nntest:

Was bist du denn? Frau, Geliebte, Mutter, Freundin, Vertraute, Angestellte, Vorgesetzte, Schwiegertochter, Tochter....

So. Und jetzt guck mal, an welcher Stelle deine Tochter eine Rolle spielt. Richtig: An der Stelle "Mutter". Aber da sind noch sooo viele andere Aspekte und Bereiche, die eine grosse Rolle fÃ¼r deine IdentitÃ¤t spielen. Und in zwanzig Jahren ist deine Maus flÃ¼gge und du musst auf all das zurÃ¼ckgreifen, um "weiterleben" zu kÃ¶nnen...weischd, meine Ma hat gerade ihr letztes Kind quasi in das Erwachsenenleben entlassen. Wir sind jetzt alle fertig mit dem Studium und leben richtig weit weg von zuhause. Und sie hat schon frÃ¼hzeitig dafÃ¼r gesorgt, dass jetzt kein Loch kommt: Indem sie all die Jahre sie selbst geblieben ist; gearbeitet hat, ihre Ziele verfolgt hat und manchmal nur Frau und Geliebte war.

So. Geniesse die zwei, drei Stunden am Tag, die du gemeinsam mit deiner Maus verbringst. Und wenn du trotzdem manchmal unsicher bist, dann denk daran, dass das auch ein Teil der Krankheit ist.

Ganz liebe GrÃ¼sse nach Griechenland!

Muschelkalk

Martina · Beitrag von **Martina** » 03:05:2006 20:11

DANKE IHR LIEBEN ALLE fÃ¼r eure zahlreichen Antworten!

Ich bin da nun etwas beruhigter. Da Lydia nun mich als Mutter hat, mÃ¼ssen wir wohl das beste draus machen, und besser, ich bin glÃ¼cklich als unglÃ¼cklich und sie bezieht das auf sich, gell? Deswegen denke ich aber immer noch sehr an mein Kind und mÃ¶chte nicht, dass es eines Tages so "endet" wie ich...

Ãœbrigens habe ich mit meinem neuen Freund (ich wage es noch kaum, ihn so zu bezeichnen, da es wirklich sehr frisch ist, tue es aber doch, weil ich andererseits ein sehr gutes GefÃ¼hl habe) heute darÃ¼ber gesprochen. Ich habe ihm gesagt, dass ich eine schwere Depression hatte und immer noch mal schlechte Tage habe und regelmÃ¤ÃŸig zum Therapeuten gehe. FÃ¼r ihn war das Ã¼berhaupt gar kein Problem, ich denk aber auch, weil er kein Grieche, sondern EnglÃ¤nder ist. Und er sagte sogar, er hÃ¤tte auch schon Psychotherapie hinter sich.

Also war ich da schon ganz schÃ¶n erleichtert.

Ãœbrigens habe ich fÃ¼r unsere hiesige AuslÃ¤nderzeitung einen Artikel Ã¼ber die PPD geschrieben, mit meinem Namen drunter, weil es hier immer noch so ein Tabuthema ist. Der wird demnÃ¤chst verÃ¶ffentlicht. Ich fand aber auch, dass es wichtig fÃ¼r mich war.

Liebe GrÃ¼ÃŸe ihr Lieben (ich muss jetzt arbeiten!)
Martina

susi69 · Beitrag von **susi69** » 03:05:2006 21:50

Liebe Martina,

jetzt will ich Dir mal was sagen

Deine Tochter ist ja dermaÃŸen eine Kirsche, das gibts ja gar nicht.

So eine SÃ¼ÃŸe. Und der der Hund? Auch ein "Kind" von Dir? Einfach zuckersÃ¼ÃŸ die Beiden. Wir hatten auch bis letztes Jahr eine MischlingshÃ¼ndin (muÃŸten wir leider einschlÃ¤fern lassen). Der Kleine und der Hund waren ein Herz und eine Seele. Wie ein 2. Kind.

Du, jetzt aber mal zum Anliegen. Ich vermute mal, daÃŸ Deine Sorgen Ã¤hnlich der meinen sind. Meine "Zweifelkrankheit" hat sehr viel mit meinem Kind zu tun. Ich als Karrierefrau war immer nur am arbeiten und hatte sehr wenig Zeit fÃ¼r mein Kind und wenn ich Zeit hatte, dann war ich genervt und war mit den Gedanken nur bei der Arbeit. Das Kind immer "abgeschoben" zu meiner Schwiemu, immer Arbeit mit nach Hause genommen. War froh, wenn mir jemand den Zwerg abgenommen hat, hab ihn auf den letzten Pfiff aus dem Kiga geholt etc. Gebe ehrlich zu, daÃŸ mich das Spielen (und unser ist sehr fordernd) schon manchmal angestunken hat

.......
Ich bin mehr Arbeitstier statt Mutter. (Ich sage immer, die anderen wo alls klappt sind "ÃœbermÃ¼tter".)
Im Laufe der Zeit machte sich ein schlechtes Gewissen breit - Zweifel, Druck. Das gleiche Spektrum wie bei Dir.
Du bist deswegen keine schlechte Mutter, genauso wenig wie ich. Ich tue mit dem Kind auch nicht mehr wie 2-3 Std. am Tag. DAs brauchst Du auch nicht. Du sorgst nebenbei fÃ¼r das Kind. Ist das etwa nichts? Manche sind wochenlang nicht fÃ¼r ihr Kind da.

Und die viele Gesellschaft um die Kleine herum, macht sie nur selbstbewuÃŸter......... das was der Mama fehlt

.

Ach ja und noch was. Ich hatte mir auch sehr viel Zeit gelassen mit dem Kinder kriegen. Immer war der Zeitpunkt "nicht gut". Hatte Angst vor FreiheitseinbuÃŸe, war noch nciht so weit etc. Am besten kein Kind........wg. keine Zeit und und und (deshalb auch die Parallelen zu Dir).

FÃ¼r mich habe ich folgendes positiv geÃ¤ndert (allerdings bin ich zur Zeit ohne Arbeit, sodaÃŸ sich das leichter hÃ¤ndeln lÃ¤ÃŸt): Mein Sohn ist fÃ¼r mich das Wichtigste auf der Welt

Aber Arbeit muÃŸ sein! Wenn der Kleine im Kiga ist gehts an die Arbeit. Sobald er zu Hause ist bleibt die Arbeit liegen ohne Wenn und ABer. Was nicht wird, das wird nciht. Punkt aus. Das hat mir schon ungemein geholfen gg. das schlechte Gewissen und die Zweifel.

So jetzt muÃŸ ich erst mal SchluÃŸ machen. Ist schon spÃ¤t. Wenn Du noch eine Frage hast, dann kannst Du mir ruhig eine pn schreiben.

lg Susi

PS. Viel GlÃ¼ck mit Deinem neuen Lover

Runespoor · Beitrag von **Runespoor** » 04:05:2006 21:27

Hi Martina!
Ich glaube du solltest dir einfach den Satz "RabenmÃ¼tter haben glÃ¼ckliche Kinder" auf einen groÃŸen Zettel schreiben und irgendwo aufhÃ¤ngen. Oder kurz wenn es dir gut geht, geht es deinen Kind auch gut. Es kommt nicht darauf an wieviel Zeit du mit deiner Tochter verbringst sondern wie du diese Zeit mit ihr nutzt. Ich finde es schade das so oft in Schubladen und KÃ¤sten gedacht wird, die es einen schwer machen einfach man selbst zu sein und sein eigne Lebensform zu finden. Nur Mut zur LÃ¼cke GruÃŸ Antje

kira · Beitrag von **kira** » 04:05:2006 22:04

Hallo,
mir geht es genauso !!!!
Meine GroÃŸe (4) geht seit einem Jahr in den Kiga und fÃ¼hlt sich dort superwohl!
Nun Ã¼berlegen wir, die Kleine (wird im August 2) ab September in den Kiga zu bringen, damit ich wieder ein paar Stunden arbeiten und auch mal Zeit nur fÃ¼r mich habe.
Alle reden mir gut zu, es zu tun, aus (z.B.) folgenden GrÃ¼nden:
- Eine entspannte, glÃ¼ckliche Mutter ist viel besser fÃ¼r die Kinder als eine gestreÃŸte, genervte (und das bin ich oft).
- Das Kind hat neue ErfahrungsmÃ¶glichkeiten, auÃŸerdem spielt unsere liebend gerne mit anderen Kindern.
- Es sind nur 3 Stunden am Tag, es bleibt noch genug Zeit fÃ¼r Mutter und Kind.
- Alle "Experten" sind sich einig, dass kurze, aber intensiv erlebte Zeit den Kindern mehr nÃ¼tzt, als das stÃ¤ndige "Nebenbei-spielen", bei dem man doch noch 1000 Gedanken im Kopf hat.
Ich sehe das ganz genauso, und trotzdem frisst mich mein schlechtes Gewissen auf: ich habe das GefÃ¼hl, eine Rabenmutter zu sein, die ihr Kind abschiebt, um Zeit fÃ¼r sich zu haben.
Aber: Ist das wirklich so schlimm? SchlieÃŸlich setze ich sie ja nicht am Bahnhof aus und hole sie irgendwann wieder, sondern gebe sie in verantwortungsvolle "HÃ¤nde", die ihr viel geben kÃ¶nnen.

Ich glaube aber, diese Problem haben nicht nur PPD-MÃ¼tter. Aber dadurch, dass ich (bedingt durch die Krankheit) nicht so viel glÃ¼ckliche Zeit mit meinen Kindern erlebt habe, meine ich jetzt immer, ich mÃ¼ÃŸte das "wieder gut machen" und eine besonders "gute Mutter" sein (was auch immer das ist....).

In anderen LÃ¤ndern (Frankreich, Skandinavien) gehen alle Kinder frÃ¼h in die Krippe und bleiben dort den ganzen Tag. DafÃ¼r wird keine Mutter schief angesehen und niemand macht sich deswegen Gedanken, es ist einfach normal!

Liebe GrÃ¼ÃŸe an Euch alle !

Kira

Runespoor · Beitrag von **Runespoor** » 05:05:2006 13:55

Mal die Krankheit auÃŸen vor gelassen. Ich denke es hÃ¤ngt auch viel damit zusammen was einen von der eignen MÃ¼ttergeneration vorgelebt worden ist und ich sehe auch immer noch einen Unterschied ob du in Ost oder Westdeutschland groÃŸ Geworden bist. Ich, der Wessi in unser Beziehung, erinnere mich das in der Grundschule irgendwie alle Mamas zuhause waren und es Standard war das die Frauen erstmal oder fÃ¼r immer Hausfrau waren. Ferner kamen alle Kinder mit drei Jahren in die Kita. Mein Freund, der Ossi, hingegen kam mit einen halben Jahr in die Krippe und kannte es nicht anders das Mama arbeitet und er auch nach der Schule im Hort war. Mir fÃ¤llt auf das hier in Ostberlin es immer noch "normal" Ã¼blich ist das die Kids mit spÃ¤testens einen Jahr in die Kita gehen, wÃ¤hrend es z.B. in MÃ¼nchen total schwer ist das Kind vor den dritten Geburtstag unterzubringen. Ferner gucken bei mir alle schief das ich Fiona frÃ¼hstens mit anderthalb und nur Stundenweise in die Kita geben will. Ich kÃ¶nne das KInd nicht los lassen und bla. Meine Meinung ist das es wichtig ist auf das eigne GefÃ¼+hl zuhÃ¶ren und wenn eine Mutter spÃ¼rt das nach sieben Monaten ihre Zeit ist wieder arbeiten zugehen ist das genauso okay wie wenn das Kind 5 oder 6 ist. GruÃŸ Antje

Jenny · Beitrag von **Jenny** » 05:05:2006 19:59

Im aktuellen "Stern" ist ein sehr interessanter Artikel dazu drin. Hab ich heute beim Zahnarzt gelesen, wenn ihr kÃ¶nnt, holt euch diesen "Stern" mal!